Hallo zusammen,
wir sind sehr erstaunt das so viele Bauherren Probleme haben.
Wie wir bereits geschrieben haben kamen auch wir nicht weiter ohne einen Anwalt
hinzuzuziehen. Aber auch mit dieser Unterstützung ist es ein sehr langer Weg sein Recht und die Zugeständnisse des Verursachers zu bekommen. Der Gutachter war ja bereits im letzten Jahr bei uns jedoch konnte dieser ohne einen Bauingenieur und dessen Zuarbeit keine Aussagen zu den bestehenden Themen treffen. Das Gericht hat diesen jetzt zugelassen(hat fast 1 Jahr gedauert) und es wird den besagten neuen Termin geben. Wir können leider nichts zu den Schäden schreiben, da diese erst Gutachterlich bestätigt werden müssen. Bis dahin wird es sicherlich noch eine ganze Weile dauern.
Ich wünsche allen betroffenen die Kraft und das Durchhaltevermögen um ihr Recht zu bekommen.
Bis bald wir werden nach dem Gutachten weiter berichten....
Vielen Dank, dass Sie weiter berichten. Es ist wirklich erschreckend zu hören, wie viele Bauherren von (erheblichen) Mängeln betroffen sind. Kaum zu fassen, dass ein Bauunternehmen es sich leisten kann, zudem mit Kunden derart umzuspringen. Ich wünsche Ihnen viel Erfolg!
AntwortenLöschenSehr geehrte Frau E.,
AntwortenLöschensehr geehrter Herr E.,
vorab möchten wir Ihnen für Ihre sachlichen Ausführungen
zu unserer leider bestehenden Meinungsverschiedenheit danken.
Auch für uns ist es nicht erfreulich, dass erst ein Sach-
verständigengutachten zur Klärung Ihres Falles beitragen kann.
Ebenso unerfreulich sind allerdings einige der Kommentare hier,
die unter dem Deckmantel der Anonymität verfasst wurden und bei
denen nicht auszuschließen ist, dass es sich hierbei um Mit-
bewerber handelt. Generell gilt bei uns, dass unstrittige Mängel
behoben werden.
Mit freundlichen Grüßen
Tönjes & Meichsner Baugesellschaft mbH
Allerdings sind Mängel immer dann strittig, wenn der Bauunternehmer diese nicht anerkennt.
LöschenEs hängt also auch vom Wohlwollen des Unternehmers ab, wie ein Mangel zu bewerten.
Einen strittigen, weil nicht anerkannten Mangel, nachzuweisen kostet sehr viel Zeit und vor allem Geld.
Genau, unstrittig ist ein Mangel nur, wenn TM ihn anerkennt.
LöschenFolglich sind sehr viele Mängel strittig und werden eben erst mal nicht beseitigt.
Leider ist auch ihr Beitrag zum Teil anonym und somit nichts anderes wie die anderen Kommentare.
AntwortenLöschenDer Name des Verfassers dieses Kommentars wäre sehr hilfreich. Den Inhalt ihrer Nachricht können wir leider nicht bestätigen. Schön wäre es gewesen wenn wir so hätten verfahren können.
Gruß
Die Bauherren
Genauso ist es. Es ist nicht ersichtlich, wer von Tönjes und Meichsner die Antwort geschrieben haben soll. Es ist aber auf jeden Fall ein Schreibstil, der von dem der sonstigen Antworten, die Bauherren für gewöhnlich erhalten, stark abweicht.
AntwortenLöschenWenn man auch im alltäglichen Kontakt auf diesem Niveau kommunizieren könnte, wäre das schön.
Im Übrigen ist es so, dass kritische Kommentare, die mit dem vollen Namen veröffentlicht werden, sehr schnell wieder gelöscht werden.
AntwortenLöschenAuch ist es nicht verständlich, dass es zur Beseitigung von Mängeln so häufig anwaltlicher oder gerichtlicher Hilfe bedarf.
Das ist doch keine Notwendigkeit.
Im Normalfall einigt man sich und versucht zu den Kunden ein gutes Geschäftsverhältnis zu erhalten, allein schon um den eigenen Ruf nicht zu gefährden.
Hallo liebe Blogger,
AntwortenLöschenich benötige dringend einen Tipp.
Wir sind vor kurzem in unser Haus gezogen und haben sehr viele Mängel festgestellt.
Unser Gutachter vom VPB hat nicht einen Mangel gefunden. Das hat natürlich ein Geschmäckle.
Wir suchen nun dringend einen Gutachter der dem Namen auch gerecht wird, oder aber direkt rechtlichen Beistand.
Hier unsere Email Adresse zu diesem Zweck: baumangel1@gmx.de
Danke für den tollen Blog Irina und Gideon.
Der hat den gesamten Bau mit "überwacht", weil wir selbst nicht genügend Erfahrung mit dem Hausbau hatten. Das einzige was er zu beanstanden hatte waren die Papierschilder im Stromkasten. Dabei sind alle Wände schief und somit auch Fliesen usw. Es ist der Horror.
LöschenLG
Wenn Sie bereits in Ihr Haus eingezogen sind, haben Sie es sicherlich auch abgenommen, ein Protokoll unterschrieben und waren während der Bauphase regelmäßig vor Ort. Und jetzt nach Einzug und Abnahme hat Ihr Haus schiefe Wände und Fliesen, die Sie und Ihr Gutachter vom Verband Privater Bauherren übersehen haben? Ernsthaft?
AntwortenLöschenObenstehender Kommentar ist eine Antwort zum Kommentar vom 27. Februar
LöschenLG
Uneingeschränkte Zustimmung!
LöschenKenne selbst den VPB. Kompetent und unbestechlich. Ein "Geschmäckle" hat eher der Beitrag.
Danke für Ihre Nachricht Anonym.
AntwortenLöschenJa richtig, es ist abgenommen. Warum?
Weil wir diesen Menschen leider vertraut haben.
Wir sind in diesem Blog ganz sicher nicht die einzigen, die auf den VPB oder T&M reingefallen sind.
Kompetenz sieht aus unserer Sicht anders aus. Aber diese Woche kommt noch mal eine zweite Meinung (Gutachter) samt Kosteneinschätzung und dann schauen wir mal, was noch alles absichtlich oder unabsichtlich übersehen wurde.
Ich akzeptiere Ihre Meinung und finde beruhigend, dass es auch gegenteilige Beispiele gibt.
Wir sind, dank diesem Blog, auch mit anderen Bauherren im Austausch.
Es ist schon der blanke Horror was einige Bauherren für Probleme haben, sowas wie Wasserschäden / Schimmel haben wir ja zum Glück „noch“ nicht.
Dafür viele andere Baumängel.
VG
Und TM bereitet die Abnahme sehr geschickt vor. Es soll den Bauherren gar nicht bewusst werden, welche rechtliche Bedeutung die Unterschrift hat. Und sicher vertraut man dem Unternehmen zunächst einmal, sonst hätte man dieses seinerzeit ja auch gar nicht ausgewählt.
LöschenTM versteht “sein Handwerk“ rund um das Geschäftliche und Rechtliche recht gut...
Deshalb ist es schon fast zwangsläufig so, dass man “hereinfällt“.
Wenn man Glück hat, haben sich nicht zu viele Mängel eingestellt.
Offensichtlich haben aber viele in letzter Zeit mehr Pech gehabt, wir gehören dazu.
Unverständlich ist aber, dass die negativen Kommentare zukünftige Bauherren nicht abschrecken.
Wir werden auch auf jeden Fall bei Google was einstellen inklusive Bildmaterial, falls man versucht unsere Mängel klein zu reden oder es versucht wird Druck aufzubauen.
AntwortenLöschenDas wird sicher mehr Leute abschrecken.
Im Moment sind wir aber noch im Austauschmodus
Ihre Äußerungen hier und Ihre kurz darauf folgende Bewertung von Tönjes und Meichsner bei Google passen nicht zueinander.
LöschenGeschmäckle!?
Guten Morgen,
AntwortenLöschenwir haben uns gestern zusammengesetzt und bei uns ist es so, dass sich T & M fair verhalten hat. Wir sind bei einigen Punkten einen Schritt auf Sie zugegangen und umgekehrt war das auch so. Bei uns ist es so, dass der Gutachter vom VPB sogar kostenlos diese letzte Begehung vorgeschlagen hat und er hat dann auch zwischen den Parteien vermittelt. Wir hatten auch eine weitere Fachkraft dabei.
Da kann ich also nichts negatives zu sagen.
Wir hoffen natürlich, dass ihr auch alle eine Einigung findet. Bei uns hat es jetzt noch in einer frühen Phase geklappt, weil die Fronten nicht so extrem verhärtet waren und unser Bauleiter auch immer sachlich geblieben ist.
Auch war der Mangel nicht wie bei einigen hier ein Wasserschaden, der ja immer einen sehr hohen Kostenfaktor bedeutet und den man dann wirklich bewerten lassen muss.
Euch wünschen wir alles erdenklich Gute, starke Nerven und wir hoffen das ihr auch eine Einigung findet.
Da haben Sie sehr viel Glück gehabt! Wir und andere sind auch in einer frühen Phase auf die Firma zugegangen, in welcher von verhärteten Fronten nicht die Rede sein konnte.
AntwortenLöschenIn Ihrem Beitrag schwingt mit, dass die Kunden sich in gewisser Weise unklug verhalten haben könnten und das ist unfair gegenüber allen Bauherren, die einen wirklich schlimmen und/oder gar keinen Umgang (Ignoranz) erlebt haben und die hilflos den vorhandenen Mängeln gegenüber stehen.
Und so eben mal bewertet ist ein Wasserschaden o.ä. auch nicht, es kostet sehr viel Geld, das man einer nicht mehr zur Verfügung hat.
AntwortenLöschenAuch wir hatten in einer frühen Phase bereits erheblich Probleme und wollten natürlich eine gemeinsame Lösung finden. Das war jedoch einfach nicht möglich, obschon wir natürlich auch zu Kompromissen bereit waren. Die Kommunikation kann man nur als Katastrophe bezeichnen. Wer Rückmeldungen erwartet, wird hier sicher enttäuscht werden. Wir würden nie wieder mit TM bauen.
LöschenHallo zusammen,
AntwortenLöschenda die Fa.T&M auch auf diesen Blog aufmerksam geworden ist, werden die bestehenden/aktuellen Angelegenheiten sicherlich anders behandelt. Diese Fa. kann sich auch keine negativen Bewertungen im Internet erlauben. Da jedoch im Moment genügend potential am Markt ist, fällt dies noch nicht ins Gewicht. Sollte sich die Situation jedoch ändern, muss auch T&M zusehen wie sich an weitere Aufträge kommen.
Es bleibt zu hoffen das die GFS bei T&M so langsam versteht was die Kunden von ihnen halten und wie die Situation für sie aussieht.
Das selbst Fa. T&M auf diesem Blog geschrieben hat sagt doch alles.
Die Kunden hinterfragen genau warum hier solche Meinungen und Aussagen getroffen werden.
Ich würde der Firma T.u.M mal empfehlen seine Ernergie zum Wohle der Bauherren einzusetzen anstatt hier unzufriedene Bauherren klein zu reden und die Erfahrungsberichte als Fake und von Mitbewerbern verfasst darzustellen. Wir hatten vor Beginn unseres Hausbaus mit T.u.M. diverse sehr positive Bewertungen gelesen. Eine dieser Bewertungen stammte unter anderem von einer Frau Mi. die durch Zufall unsere Verkäuferin bei T.&.M. war. Nun möchte ich natürlich nicht bezweifeln das Frau Mi. evtl. mit Ihrem Arbeitgeber gebaut hat und hoch zufrieden war. Fakt ist nur das unser Hausbau in eine komplett andere Richtung gelaufen ist die wenig mit den tollen Bewertungen zu tun hatte.
AntwortenLöschenDas interessiert T.u,M nicht solange die nachfrage hoch ist kann man auch Fuschen, erst wenn die nachfrage sinkt werden die wieder gute Hauser bauen, apropo Bewertung eine davon ist von Herr La. der auch mitarbeiter von T.u.M ist.
LöschenSich als Unternehmen selber zu bewerten ist wirklich erbärmlich. Nach unseren sehr schlechten Erfahrungen (nicht behobene Mängel und Ende der Kommunikation quasi nach dem die Tinte auf dem Bauvertrag getrocknet war) und vielen sehr deutlichen Kritiken, ist es trotz der Baukonjunktur erstaunlich, dass nicht mehr Bauherren andere Bauträger beauftragen. Die sind vielleicht anfänglich auf dem Papier teurer, haben keine schicke Ausstellung mit der Kunden "geblendet" werden, aber das macht T&M Bau später durch horrende Preise, mangelhafte Berechnungen und unterirdischen Umgang locker wieder wett.
AntwortenLöschenFrau Schemmerling, die bei Google eine 5 Sterne-Bewertung abgegeben hat, ist Auszubildende bei Tönjes und Meichsner.
LöschenKaum zu glauben, wie hier manipuliert wird. Danke, dass Sie das "aufgedeckt" haben.
LöschenVorsichtig! Versuchen einen gerne auch mürbe zu machen mann darf keine Versuche der Behebung ablehen sei sie auch noch so Sinn befreit. Weg schicken darf man die Handwerker auch nicht, dann dürfen Sie die Anfahrt berechnen. Das sind nur einige Methoden dieser Firma wir selber sind vor über einen Jahr ein gezogen und haben noch reichliche Mängel und regelmäßig die Firma Tönjes und Meichsner im Haus.
AntwortenLöschenWir haben auch mit diese Firma gebaut,nie wieder diese schreckliche Firma. Die werben mit eigenen Handwerker wie z.b. Maurer die haben wir bei uns nicht gesehen stattdessen hat man uns Subunternehmer geschickt die keine Ahnung hatten. Leider ist das Baurecht in Deutschland so kompliziert das der Verbraucher keine Chance hat gegen so großen Firmen, man kann nur klagen aber das kostet sehr viel Geld. Also lieber Bauherren Augen auf beim Hausbau.
AntwortenLöschenWir haben ähnliche Erfahrungen gemacht... werden wir sicherlich niemals vergessen
LöschenHallo, gibt es bei Ihnen inzwischen eine Lösung oder Neuigkeiten?
AntwortenLöschenWir sind von dieser Firma auch sehr enttäuscht. Mängel über Mängel, kein Einsehen oder zumindest ein klärendes Gespräch. Am Ende bleibt nur ein Bausachverständiger und ein Anwalt. Das kostet viel Geld. Wir würden nie wieder mit TM bauen.
Genau so ist es, viele Bauherren können sich kein Anwalt leisten und das Wissen die Herren von der Firma Tönjes und Meichsner und viele müssen aus ihre Wohnung ausziehen und unterschreiben dann die Übergabe Protokoll.
LöschenIhr Beispiel bezieht sich auf eine Bauträgermaßnahme. In einem solchen Fall ist der Bauträger bis zur Übergabe / Bezahlung der letzten Rate auch Eigentümer und kann den Bezug der Wohnung / des Hauses verwehren.
LöschenT&M baut nach meinem Kenntnisstand fast ausschließlich auf käufereigenen Grundstücken. Somit ist die von Ihnen beschriebene Situation "Unterschrift, sonst kein Schlüssel" nicht realistisch.
Das ist so nicht richtig. Der Bau eines schlüsselfertigen Hauses erfolgt sehr oft auf dem eigenen Grundstück und ist trotzdem eine "Bauträgermaßnahme". Mit der Konsequenz, dass der Bauträger selbstverständlich den Schlüssel erst nach erfolgter Bauabnahme übergeben muss. Insofern kann hier schon erheblicher Druck aufgebaut werden. Dafür ist TM Bau auch bekannt.
LöschenLeider sind Sie hier rechtlich falsch informiert. Solange ein Bauherr nicht das Hausrecht für die Bauzeit vertraglich an den Bauunternehmer überträgt (und das wird / sollte ein Bauherr nie tun), wäre eine solche Handlungsweise unrechtmäßig. Als T&M-Kunde (2017) kann ich Ihnen übrigens bestätigen, dass keine Übertragung des Hausrechts in deren Vertrag zu finden ist. Im übrigen verlief auch unsere Bauphase reibungslos.
LöschenSie kennen sich sehr gut aus mit den Verträgen von T und M, das klingt komisch.
LöschenJa, ich find´s auch immer komisch, wenn ein sachlicher, informativer und korrekter Kommentar verfasst wird ;)
Löschenhttps://www.kreiszeitung.de/lokales/verden/achim-ort44553/kreis-verden-legt-baustelle-achim-still-baugenehmigung-ignoriert-13437794.html
AntwortenLöschenIch sage nur Tönjes und Meichsner "Ihr Partner für sorgenfreies Bauen" :))
Aber der Zeitungsartikel in der Kreiszeitung ist wahrscheinlich auch nur Fake nech Herr Tönjes
http://unserhausfuermagnus.blogspot.com/?m=1
AntwortenLöschenHier eine Erfahrung von einer Familie,
so geht T und M mit Kunden um.
http://unserhausfuermagnus.blogspot.com/?m=1
AntwortenLöschenHier Erfahrung von einer Familie, so geht T und M mit seinen Kunden um.
Viele Familien unterschreiben Abnahme Protokoll weil die ihre Wohnung verlassen müssen und haben keine andere Wahl so wird das Haus auch mit Mängeln
AntwortenLöschenübernommen.
Wer mit diese Firma baut ist selbst schuld, wir sind auch reingefallen aber damals gab es nicht so viele schlechte Berichte wie heute. Wir haben ein Zusammengepfuschte Haus gekriegt. Nie wieder!!
LöschenSehr unrealistisches Szenario. Kein Bauherr wird ein Übergabeprotokoll unterschreiben (und somit auch das letzte Geld überweisen), wenn nicht die im Abnahmeprotokoll aufgeführten, tatsächlichen Mängel behoben wurden. Auch wird niemand unter einer Brücke schlafen müssen, wenn die vereinbarte Bauzeit schuldhaft überschritten wurde (Schadenersatz nach BGB).
LöschenSorry, das gilt sicherlich nicht für alle Kommentare hier, aber inzwischen tummeln sich für mich hier zu viele "Fachleute" und Dauerempörte. Ich bin raus!